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同人, エロゲ 45

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やに
やっすいお涙頂戴とかやらずに抜きに特化してるから
そもそもルーツからして違う別ジャンルや
値段
商業1本1万円近くするからな
ヒロイン10人（刺さらないのが9人）　10000円
ヒロイン1人（刺さる）　1000円客はどっち買うのかって話よ
まずエロというコンテンツそのものが個人製作＞＞＞企業製作やからな
みんなで集まって作ったエロなんてろくなもんじゃない
複数ライターで、攻略によって糞テキスト叩きつけられたりすることもあるしなまあ全部ひとりのライターでやって、全部糞テキストだったりすることも多いが、ずっぷとか
性癖にﾋﾟﾝｽﾞﾄﾞしてくれるからやろ
商業は悪い意味で王道
高いのは買わない
これホンマなら4億売上やけどガチなん？
それどういう内容なん？
誰か教えてくれ
同人エロゲ回のキンコン西野
これCG数はガチで多いんやし普通にイラスト集で出したほうがええやろ
値段やろ
商業エロゲは中身薄くても濃くても大体一律の値段で売るから手抜きに騙され続けたやつらが業界に見切り付けた
なんかアニメが映画に買ったみたいな話やな
懐の深さ
クソみたいなUIの紙芝居出しても買ってくれてた黄金期に進化しようとしなかったからや
言うて同人エロゲの最盛期もブラソ2とかデモンズのシナリオゲー出てきた時やん
最近は特に話題になるものもないし熱冷めてもうたわ
それはそう
結局未だに語られる同人エロゲもシナリオゲーばっかやしな
商業エロゲってやたら冗長だよな
手垢の付いた説教や蘊蓄垂れて引き伸ばさなくてええねん
白昼夢の青写真とか高評価やったけどまさにその典型やったわ
無意味にだらだら長いんよな
さすがにつきあいきれんわ

no title

これ買ったマヌケおるか？
ワイやで

アカンの？
AIってのは知ってるけど
エロゲファンでいたら上っ面だけのクソゲーを掴まされることなんてままあることや
目をそらさず経験に変えていけ
これだめなんか
きっとそれなりに工夫というか面白みがあるから売れてんのかなと勝手に思ってたが
レビューで察せられるものがありませんか？
購入検討という意味では全く除外だったから評判気にしてなかったな
見てきたけどdlsiteであの感じはなかなか無いな……
AI利用に関しても表現に活かしてるというよりシンプル手抜き感あるというのを直球で書けないからなんとか迂遠に伝えようとしているユーザー達ありがたいね
dlsiteのレビューって批判的なレビューやと消されるんやろ？
めっちゃ遠回しな物言いしとる感じなんか？
今は言うほど消されへんで
結構ボロクソ描いても普通に掲載される
もちろん誹謗中傷だけが目的みたいなのはダメやろけどちゃんと問題点あげるなら大丈夫や
差分がないとかプロモーションがちょっと言い過ぎで想像を下回ったとか「使用に耐えるかは……？」とかは書かれてる
見てわかるゲー無だろこんなの
ヨガに近いものを感じる
ぱっと見の絵がいいだけで使い回しばっかな上にゲーム性は虚無やで
CGに労力使わない分他に金使うかと思ったら全然でしたってゲームだったな
50％オフになってたけども
もちろんちゃんと力入れてるところはあるで
プロモーションだけはめちゃくちゃ良い
それ以外はクソシステムに何のこだわりも無いし、何より同人エロゲ界隈は「差分や似たようなイラストは基本CG枚数に含めない」という業界の信頼を落とさないための暗黙の了解があったのにこれはほぼ同じようなAIイラストで水増ししまくって基本CG50枚！とか吹聴してるから非難轟々
この作品に関する匿名掲示板での評判は話半分で聞いとった方がええで
手書き絵の同人作ってた売れない作者が嫉妬で狂って双葉で捏造画像作ってまで叩いてたから
おまえはやったんか？
ワイはやってから言うてるけど
作りたいシーンに合わせてイラストを生成したわけじゃなくAIイラストに合わせてテキストを付けてるってのが分かるぐらいシチュが似たり寄ったりで導入もテキストも雑やったわ??
は力の入れ方を間違えてる典型
なんかどの要素もすげぇ中途半端
これ売れたせいで同人の下手な絵を「下手なのがいいんだよｗ」みたいなこと言ってるのは強がりかマイノリティってバレたよな
まあでもブラソみたいな作品にこそ価値があるのは本当やと思う
安いからええやろ
ワイは意地でもAI製は買わんけど
ブラソの作者が黙ってAI使い始めたら大爆笑するのでやって欲しい
同人も去年からずっとガチで暗黒期やろ
エニシエから良作ロードが始まるんやで
6万本売れてるゲームがある時点で暗黒ではないやろ

no title

これ全然あかんかったわ
抜けへんしそんなに面白くない

エッチで面白そう
ゲーム部分はマイクラなん？
マイクラというよりテラリアに近い
そしてゲーム部分は別に面白くはない
お気に入り登録しとったけどおもんないんか
エロゲは紙芝居の方が好きなんやが少数なんか
エロソシャゲはキャラとそれに付随するエロシーンに課金って形態が窮屈でもうちょい柔軟にできんのかなって思ってる
sinisistarみたいなやつでオススメなんかない？
グロいのがやりたいのかアクションがやりたいのかドットがいいのか　はっきりせえ
グロとドットかな
洗脳や快楽堕ちもあるとなおいい
ワイグロは範囲外なんや
ノーマルなやつじゃないと抜けない
すまんな
しゃあないわ
サンクス！
あのクオリティのやつは開発中のsinisistar2待つしかないやろ
待ってるんだけどいつになるかねぇ
cienのコメント欄で
早く発売してください！
楽しみに待ってます！って書いとくと作者のモチベ上がるで

地味に抜けた作品
no title

no title

1枚目はアホの攻撃力が主人公超えて笑った記憶あるわ
パワー系やったんやなって

このあたりの作品に見劣りしない
no title

no title

no title

no title
ええやん
no title
てくあはようやっとる
尖った作品はもう同人からしか出ないからね
日和って陵辱系自粛した時点で終わり
抜けるゲームを作りたいのか売れる為にエロ付けただけなのか
商業も同人も後者はクソや
絵きれいなだけでシチュエーションとかにこだわりのないアホほんまアホ
商業ゲーは男主人公ばかりだったり、開始直後に無理やりエロシーンを含めたりとかの制約が多い
同人の方がよほど自由にやれてる
たまに性癖が尖ってるやつの作品出てくるの好き
ぴこたん
ふむ
引用元：”https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1678009142/”

『【画像】同人ヱロゲが商業ヱロゲに勝利した理由ｗｗｗｗｗ』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日：2023/03/05(日) 19:40:24 ID：42e7700de

    抜くに関しては同人エロゲーの方が強いけど
    ゲーム性やシナリオはやっぱ商業エロゲの方が強いよ

  2. 名前:匿名 投稿日：2023/03/05(日) 19:56:07 ID：d56d5c5e1

    AIのやつはまじであかん
    トップ絵の見た目はいいけど中身の内容、CGはクソアンド糞
    AI作品はほんとに買ったらあかん

  3. 名前:匿名 投稿日：2023/03/05(日) 19:57:10 ID：9b99ee55a

    傑作に共通することは、気がついたらエロを考えずにプレイしてるってこと

  4. 名前:匿名 投稿日：2023/03/05(日) 19:58:20 ID：f35cf0872

    ワイ自身はそもそも泣き要素求めてないからなぁ…自分の抜き趣向に向いてるかどうかで決めるので。

    商業に関しては特定メーカーの新作しか買ってない。新作出ても年3回だから約10000×3回ぐらいならお布施がわりに出してあげようと思えるし。

  5. 名前:匿名 投稿日：2023/03/05(日) 20:12:19 ID：0bbe59480

    やっぱ4.7ラインが信頼出来るわ
    ワイは最近エメロードでしか抜いてない
    去年はぐるぐる
    えのきっぷの新作も気になるな

  6. 名前:匿名 投稿日：2023/03/05(日) 20:17:18 ID：8328b7e7e

    イリュージョンしか勝たん

  7. 名前:匿名 投稿日：2023/03/05(日) 20:24:19 ID：16a4d700b

    同人ゲーなんてハズレと思って買うもんやと思ってる

  8. 名前:匿名 投稿日：2023/03/05(日) 20:31:45 ID：9e200d917

    商業といえば攻略対象複数人の紙芝居みたいな古いテンプレに縛られず、いっそ同人スタイルを取り入れてヒロイン一人でお値段も安くとか、RPGや同棲シミュレーションとか何かしらゲーム要素とエロ絡めつつ安価で販売するとかすればまだいけそうな気もするけどな。
    後追いも多いが、同人エロゲはそこらへんおまけ程度でもまだ新鮮なものを作ろうとしてたり性癖に沿ったシチュエーションなんかをゲーム性やエロさに落とし込もうって姿勢が見えるからやろうかなって気になる。

  9. 名前:匿名 投稿日：2023/03/05(日) 20:35:07 ID：ab9f2a45c

    勝利？
    9801・Win95の頃から四半世紀以上生きてる二次同人のSPLUSH WAVEとかアニメ化にまでもっていったNEKO WORKsは異常だと思うが

  10. 名前:匿名 投稿日：2023/03/05(日) 20:44:56 ID：0bbe59480

    ※8
    昔はアリスやXUSEや戯画やソフトハウスキャラとかあったけど今はないのか？

  11. 名前:匿名 投稿日：2023/03/05(日) 20:49:05 ID：9c67b25b9

    同人　まあ一応アクションやRPGやシミュレーションなどゲーム性あるのが多い、可愛い女主人公が多い、淫乱肉便器堕ちやエロステータスが多い、エロシーンで動くのも結構ある、ハードな性癖向けもある
    商業　だいたい紙芝居でゲーム性無いのが多い、一部魅力的な主人公や女装主人公もあるけどだいたいは魅力のない無個性男主人公、つまんない処女厨向けばっかり、エロシーンで動きもしないのが多い、ノーマルなプレイが多く一部リョナ厨向けとか極端

  12. 名前:匿名 投稿日：2023/03/05(日) 20:55:23 ID：062e4c55c

    商業は価格が高いのもあるけど、特定のタイプのみが好みだったり性癖が特殊だったりすると、どうしても「同人を選ぶしかない」になってしまう。
    かと言って、同人が全てにおいてよいかと言うと・・・

  13. 名前:匿名 投稿日：2023/03/05(日) 21:01:16 ID：49fbd558d

    それこそ商業は殆どが読み物でゲー無だしな
    まともに商業でゲームを作ってるのイリュぐらいだろ
    アリスですら怪しくなってきた

  14. 名前:匿名 投稿日：2023/03/05(日) 21:13:46 ID：ebe92faa3

    AI絵のゲームの何が駄目って絵をAIに任せる製作者はまず間違いなく他の部分でも手抜きやら楽をしようとする
    形だけはそれっぽく整えているがテキストなどからリビドーはまったく感じない
    そしてそんなものが抜けるほどエロイわけもなく金の無駄や

  15. 名前:匿名 投稿日：2023/03/05(日) 21:18:28 ID：d7051e2db

    同人ゲーってソフ論を通してないけど大丈夫かしら？
    ソフ論の代わりにDLサイトが天下り先に金握らすなり対応していれば、
    見せしめに狩られる事もないだろうけど、
    やっていなければ潰されるのは時間の問題だよなぁ

  16. 名前:匿名 投稿日：2023/03/05(日) 21:23:08 ID：4ec6b53b6

    妹せいかつの前作は10万本売ったらしいで
    ファンタジーのほうが6万本

  17. 名前:匿名 投稿日：2023/03/05(日) 21:37:02 ID：01e240a3a

    >>15
    ソフ論？なんの略やと思ってるん？

  18. 名前:匿名 投稿日：2023/03/05(日) 21:40:01 ID：9e200d917

    ※10
    それこそアリスみたくガチめのゲーム性あったりのスタイルがブランドのお家芸や代名詞になっちゃうのは逆にその他はテンプレに沿ってるってことなんじゃないかと思う。
    ILLUSIONとかは頑張ってると思うけど、声優の大量起用とか含めて作品自体がマンモス化して追っつかなくなってる気がするから、流用でもいいからあの3Dのグラフィックを使いつつもうちょっと小規模体制で軽いシミュレーションみたいなのを同人くらいの価格帯で出したりしてくれれば個人的には理想なんだけどなー。

  19. 名前:匿名 投稿日：2023/03/05(日) 21:59:50 ID：4d3cc5db7

    AIのやつの作者はクリエイターとしての才能はないけど金儲けの才能はあるっていう感じ

    ドット絵風にすることでAI絵っぽさを消して客の目に留まるようにしてる
    同人ゲーは売れるためには質高くするよりなんでもいいから多くの人の目に留まることが大事

  20. 名前:匿名 投稿日：2023/03/05(日) 23:45:04 ID：848b8f027

    商業は高いからクソを掴まされたときのダメージがでかい

  21. 名前:匿名 投稿日：2023/03/05(日) 23:52:42 ID：6f6efdcb6

    ちゃんと作ってる感出して信者募ってるけど、学習元に頑なに金どこか許可も取らないのなんなんだろうな

  22. 名前:匿名 投稿日：2023/03/06(月) 00:20:20 ID：0b10807e5

    AI製はマジでダメだった
    どこか手抜きするって事は他も手抜きしてるからって言われたの思い出した
    二度と買わねぇ

  23. 名前:匿名 投稿日：2023/03/06(月) 00:47:52 ID：43267fd91

    アバドーンレベルのゲーム性ある同人は中々ない
    結局どっかで見たことあるやつの焼き直しが多いから、結局性癖に刺さるかどうか次第になる
    あと1本の値段が低いから評価が甘くなるんよな
    完成度で言ったら商業のほうが圧倒的に上だけど、高いからその分評価厳しめになるし、
    性癖に刺さってシコるためって考えるとコスパは同人が上になるのはしゃーない

  24. 名前:匿名 投稿日：2023/03/06(月) 01:13:38 ID：954644ea3

    理由は色々あるけどやっぱり一番は値段でしょ
    駄作掴まされても2000円前後ならまだ諦めもつく
    あと個人的には、抜くためのツールにお涙頂戴のシナリオとか凝った作りのゲームとかも要らんのよ

  25. 名前:匿名 投稿日：2023/03/06(月) 01:24:06 ID：348ce38ce

    最近同人も値上がりやべーんだよなぁ

  26. 名前:匿名 投稿日：2023/03/06(月) 01:33:28 ID：6e744f14d

    RPGツクール系はゲームとエロが噛み合ってりゃいいけど
    攻略がエロ見るための障害になったりわざと敗北しなきゃいけないのは
    抜きとしてもゲームとしても中途半端でダメだわ

  27. 名前:匿名 投稿日：2023/03/06(月) 02:07:41 ID：ed6fdefee

    性癖に刺さりすぎる作品が見つかるとそれでローテさて次第に買わなくなる。
    商業のstarlessと同人のクレージュ、共に10年前の作品が性癖にブッ刺さりすぎてそれ以外買わなくても良くなった

  28. 名前:匿名 投稿日：2023/03/06(月) 02:11:25 ID：e3088aceb

    絵に釣られそうになっても踏み止まり人柱の報告を待つ
    これだけで多少の地雷は避けられる
    絵が微妙でも売れてる作品は安心して買える

  29. 名前:匿名 投稿日：2023/03/06(月) 02:39:16 ID：f4ba521b8

    AIのやつは最悪ゲーム部分凝ってたらええわと思ってたけどそっちもクソや
    レムのコスプレのやつも今時ノーヒントで見えない道探したりしてくそくそあんどくそ
    難易度高くても面白いブラソ2みたいなのがええ

  30. 名前:匿名 投稿日：2023/03/06(月) 02:47:26 ID：597c89451

    商業ゲーは作品を売るために作るからどうしても需要を意識した物になる
    普通のゲームならそのやり方でも正しいが、ことエロ界隈においては自分のリビドーに正直でないと良い物は作れん
    同人ゲーが優れているのはその点

  31. 名前:匿名 投稿日：2023/03/06(月) 04:28:21 ID：e70478c01

    この場合比較すべきは抜きゲーと同人ゲーやろ
    泣きゲーと同人ゲーを比較するのはおかしいわ

    そして俺は商業エロ漫画が同人エロ漫画に負けてる理由のほうが知りたい

  32. 名前:匿名 投稿日：2023/03/06(月) 05:48:51 ID：a790ba88a

    ＞やっすいお涙頂戴とかやらずに抜きに特化してるから
    これ見てるとユーザーがコスパ重視になってやっすい感性に落ちぶれた結果だな

  33. 名前:匿名 投稿日：2023/03/06(月) 06:14:43 ID：4ce9e6573

    TOPのAIのやつ全作品のナースのやつも評価ボロクソやから回避余裕やったわ
    絵は別にAIでも工夫してる方だから好みなんだけどなぁ

  34. 名前:匿名 投稿日：2023/03/06(月) 06:55:46 ID：e46159817

    同人は同人でたまに大当たりがあるだけで、大抵は素人の作ったつくーるにエロCG乗せたスカやけどな

  35. 名前:匿名 投稿日：2023/03/06(月) 08:10:38 ID：c36e48865

    値段と割れやろうかねえ
    でもやっぱり商業はイラストのレベル高い

  36. 名前:匿名 投稿日：2023/03/06(月) 08:54:10 ID：ae7d698b9

    ※15
    そもそもソフ倫を警察みたいな公的な法の番人か何かと勘違いしてないか？
    あの組織が持つ権限は「自分たちの規範に反する物は商業的な流通に乗せないし、情報誌にも載せないよ」位のものなので、法的問題もなく自力で宣伝しDL販売してるインディーズ作品に対する拘束力なんてないよ。

  37. 名前:匿名 投稿日：2023/03/06(月) 09:02:37 ID：48fd3e7b0

    dlsiteは作品のページだけじゃなくて作者やサークルのページも要チェックやね
    発売前からこまめに進捗報告、CG紹介してくれてる作品とそうでない作品との良作率は天地の差

  38. 名前:匿名 投稿日：2023/03/06(月) 09:38:46 ID：171149be0

    個人だと拘って作られてる良ゲーほど製作に時間がかかり過ぎて次が出るまでが長すぎるのがネックなのよな
    中には完成せずに製作者が飽きて辞めてしまうケースもある
    『白の従士と闇の従者』の次回作も体験版やってスゲー期待していたけど、製作者のツイートももう4年間更新されてないし完成は無理だろうな

  39. 名前:匿名 投稿日：2023/03/06(月) 13:56:45 ID：c64d62be2

    AI生成の奴、同じ使い回しでも正面から犯す絵を使い回してたらだいぶマシだったと思う
    顔付きは修正が難しいからだろうけど、バックばかりで呆れ果てる

  40. 名前:匿名 投稿日：2023/03/06(月) 14:02:01 ID：f02f366d3

    エロに限らず漫画やラノベも作家が自分でマネタイズできるようになってたり、商業より同人で出した方が儲かったり、出版社も出版社で作家にSNSで宣伝したりフォロワー数で本出すか決めたりとか色々あべこべなこと起こってたりするから、結局は旧来のやり方が今の情報速度に適応できなくなってるってことなのかもな。
    商業エロゲもボリュームあってキャラも多くてクオリティは高いけどプロダクトとして大きいから小回りが利かないというか。ピンポイントな性癖に刺さるか否かのエロ分野だとその傾向がより顕著になるってことかもしれん。

  41. 名前:匿名 投稿日：2023/03/06(月) 14:49:49 ID：2c80497ef

    このAIゲーの支援サイト見たら信者みたいなの付いてるのが一番怖いわ
    営業感バリバリの文章も気持ち悪いし、同人界最大の謎だわ

    DLsiteがサポートしてるのは間違いないと思うが

  42. 名前:匿名 投稿日：2023/03/06(月) 19:30:22 ID：fb6030b90

    ヴィルネーメレトとかダンジョン&ダークネスみたいに、作者がCi-enでお気持ち表明したりグチグチ言ってる作品はろくでもない
    だから作品を買う前に作者を見てみるのもあり

    作者の有り様は同人作品の出来にも影響する

  43. 名前:匿名 投稿日：2023/03/07(火) 04:59:37 ID：12de1861a

    商業エロゲーは泣きゲーとかがもてはやされたのが遅効性の毒だった気がする
    エロ以外に力入れた方が評価されるやんと力入れる場所間違えた結果同人エロゲの方がエロで強くなってしまった

  44. 名前:匿名 投稿日：2023/03/09(木) 03:20:15 ID：38187b47d

    ※43
    その先鋭であるkeyは一般進出してソシャゲも当てたぞ
    Leafはまぁちょっとアレだけど

    エロ同人ゲー界のレジェンドの多くがアリスのような高品質な遊べるエロゲだから、エロだけ重視してても無駄よ

  45. 名前:匿名 投稿日：2023/03/10(金) 13:29:45 ID：df79b675e

    >>44
    いや一般に行ったってエロゲじゃなくなっとるやんけ
    スレタイをもう一度見ような
    商業エロゲが衰退したのはなぜかって話でkeyは一般に行ったぜ！じゃ反論になってないやんけ　エロゲとしては終わっとるんやから

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