【悲報】グラブル及びサイゲームス、マジでヤバイwwwww


20140401aprl02

やまもといちろう
?@kirik

急に呼ばれたので何かと思ったら、グラブルの景表法違反事案と消費者センターへ苦情が
殺到した件での吟味だった。言うまでもなくアウトなので返金処置妥当ってことなんだが、
問題はいま調査部会が絶賛稼働中で事態の情報収集を進めてるタイミングなんだよね…
間が悪いというかオウンゴールというか。


やまもといちろう
?@kirikみんな誤解してるけど、ソシャゲ屋がガチャ確率偽っても景表法違反だからごめんなさいで詫び石配布と済むと思ってるらしいが、
それは鯖や回線など技術的にやむを得ない理由で消費者が不利益を被った場合のみで、そもそも不実
記載でガチャ回させる行為は二翻上がって詐欺だからな。微罪じゃないんだよ。

ファー

ついでにステマがバレて声優の田中理恵さんまでペニオク扱いされた模様


70万、80万の課金って何?

モバマスは別枠なので問題無い

問題無い


あれってお布施だろ
消費者庁に訴えるヤツとかいるの?

モバマスPは訓練されているので並大抵な事では騒がない

この前もそれでサイゲームスがやらかして返金騒ぎあたたのに何を言ってるんだお前は

悪いがデレステとモバマスを一緒にしないでくれるか

それはグラブルだから

大金出しても手に入らなかった詐欺だってことでしょ?

50万だか溶かして目当て出なかった奴がいたんだっけ?
アホから搾取する機械にしてはよく出来てるな

ニコ生で生主が70万使っても出なかった
視聴者「詐欺じゃね?」
声優「一発で当たった!」
視聴者「70万で当たらないのに一発で出るはずない!サクラだ!」

それがマジで表記の嘘だったり確率弄ってたからこうして騒ぎになってるんだろ

確率書いてないから詐欺って騒がれてるの?

微罪と詐欺の間に何があるんだ

自分が運悪いだけなのに難癖つけて返金要求とかアホの極み

運が悪いで片付かないレベルだから炎上してるんじゃね

ほんこれ
ソシャゲ課金=ギャンブルを理解してないやつ多すぎ

【グラブル招待不正者復帰事件】
正規の方法では3000円でガチャ10回しか出来ないが
業者に3000円前後を支払い、招待システムを使って100人招待してもらうことで
ガチャ100回に加え、スタミナ回復や蘇生に使える薬が100個
スーパーレア確定のチケット数枚、マルチバトルに使う回復薬を数個ももらえていた。
加えて、業者に10000円前後払えばガチャ100回追加できていたのだが
招待システムを悪用している不正行為だったために、業者と不正利用者は運営によりBANされた。しかし、運営が不正利用者をBANしてから二日後に謎のBAN解除。
本スレは大荒れ、正規課金者には何のお詫びもなく、正に真面目な人間が馬鹿を見る事態に。
更に、運営は招待システムの廃止を宣言し、騒動当日の数日後に施行すると発表。
これにより炎上は加速し、暗黒面に墜ちた正規課金者が
「BANされても釈放される」「廃止されたら泣き寝入りのままだ」
という焦りで次々と招待代行業者に駆け込んだものの
こちらの駆け込み不正利用者は永久BANを喰らい
初めに不正利用した人間のみが甘い汁をすすり終えた結果となり事態は収束した。(火消しが大量発生)この騒動には、上記の招待云々のみではなく
マクロツール使用者の野放し、課金キャラのサイレント下方修正
運営による間接的な正規利用者への皮肉めいた漫画など
収束するにはあまりにも火種が多すぎる騒動となった。


運営「RMTが確認出来た垢危ないかもしれないから保護の為一時凍結するわ」
↓数時間後
運営「安全が確認されたから解放するね」
RMTが認められた瞬間である

永井産業

欲しいキャラが
手に入らないのは
運営が不正してるからだ!

詐欺かよ

で、これ確率偽ってた証拠はあるんだよね?
まさか無いのになかなか出ないから詐欺だって騒いでるわけじゃ無いよな…?

100%正確なデータは無いし出せるわけがないただニコニコ生放送でそのキャラクターが出るまで回した奴が居て、
合計約70万円かかった
録画データがそのまま残っている
80万円分ガチャを回し、リアルタイムで画像付きでツイートした奴もいる
結果80万円で出なかった同じ表記の普段のガチャでは、
平均で10万円、MAX30万円でほぼ99%出ている


確率弄ったのは疑惑レベルじゃねーの、今のところはいちゃもんみたいなもん
詐欺なのはガチャ景品の性能誤認のほうだろ

その疑いがあるから消費者庁に通報してこれから立ち入り検査要望の署名も集めるんだよ
外側からじゃあくまで参考データにしかならない

だよな、体感であって根拠無いよな
ムキになったら人間そんなもんか
無実である根拠もないしどちらに肩入れする意味もないから頑張ってくれって感じだわ

誰も貼らんしはっておくぞ

7 非通知さん@アプリ起動中 sage 2016/01/07(木) 15:02:15.52 ID:58qjVyRU
拡散用

【疑惑】Cygames運営が有利誤認か

有利誤認とは(消費者庁HP)
http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/yuri.html

グラブルで2015年12月31日19時からアンチラ(申年キャラ)が実装される
このキャラは昨年通りであれば1年間限定排出かつ排出期間も月に数日間のみ
しかも出現率アップは1年のうち年初しか実施されない

さらにレジェフェスで通常3%のSSR確率が6%に上がっており申キャラ狙いで回す人が続出

しかしニコ生でガチャ実況した人が申キャラを引くまでに2276連(約73万)を費やす

これをきっかけに本スレで排出率に関する検証が始まる
ガチャ履歴を監視しているとtwitterにて新たな爆死報告が上がる
2522連(約81万)を費やすも未だ申キャラは引けていない

他にも数十万単位での爆死報告がtwitterなどでも見られており宣伝と反して激絞りされている疑惑がかかる
ガチャ履歴からの検証ではSSR1455枚中申キャラは29枚のみであった
これは6%でSSRを引き当てさらにそこから2%の確率で申キャラを引き当てなくてはならないことになる
しかも同時期に出現率アップしている他キャラと比較して申キャラのみ出現率が低く有利誤認の疑いで炎上中


ガチャは万回は回さないと収束しないぞ

ワイ12万で出たし、無料配布のチケットで当たってるやつも結構いるしいちゃもんやろなぁ

もう一つ
これ見て問題じゃないと思うなら思う存分馬鹿にしてくれ8 非通知さん@アプリ起動中 sage 2016/01/07(木) 15:02:46.27 ID:58qjVyRU
わかりやすくQ&A形式にしてみた
適当に改善してくれQ、何が問題になってるの?
A、ガチャで出る新キャラクターの当選確率がおかしいから問題になっています。
同時に実装された同等の新キャラクター3体の内、目玉になる1体(アンチラ)だけが
異常に低い確率になっているとユーザーが発見しました。

Q、アンチラが当たらないからって通報するのはおかしくない?
A、同時に実装された同一のレアリティであり、同時に出現率が同じようにアップされた3体の新キャラクターの内、
アンチラだけ当選確率が低いので通報しています。

Q、アンチラは限定だから一体だけ確率低くても問題ないんじゃない?同じ確率だと考える方がおかしい。
A、限定だから確率が低くて当然と考える人がいるように、限定だから確率が高いと考える人もいます。
つまり限定だから当然という考え方は却下されます。
確率が特別に低く設定されているならレアリティ自体をを変更すべきです。
有利誤認規定は「一般消費者に誤認されるもの」として示されているので
ベテランユーザーから新規ユーザーまで正しく理解出来る表記でなければなりません。
その意味で同一のレアリティのキャラクターが3体追加された時、特に何も明示されていないのであれば
全て同一の確率であると認識させているものと考えるのが自然です。

Q、80万円も使う人の運が悪いだけで、自業自得なんじゃないの?
A、お金の使い方、価値観は人それぞれなので何も言いませんが、
現在グラブルでは新キャラが実装された時に、そのキャラをガチャで出すまでに掛かる金額が
体感的に増えていると感じる人が多くいます。今回は同条件で3体同時に実装された為、その内1つだけが
目に見えて低確率となっている事が非常にはっきりと感じられて履歴の調査等行われた事から問題化しました。
これを他人事だと思っているなら、それはグラブルが好きな人程今後自分の首を絞める事になるでしょう。


この件は正直どうでも良いけど、運営の火消し対応のお詫びが
「好きなSSR一体あげます!3000円です!」で一部ユーザーが喜んでるのが最高に狂ってたわお詫びでお金を要求する文化って…普通そこは無料配布じゃないのか
やっぱソシャゲは糞だわ

狂ってるわな でも無料配布にしたら非を認めることになるから建前もあるんだろうなぁ

3000円で10連ガチャ引ける(これは通常)にSSRが確定で1つ自分で選べるチケットがついてくるんだからSSR1つ分は実質無料だからな10連チケットの方でもSSR引けたりするし


これを実質無料だと思っちゃうのがやばいわ

不祥事で炎上してる所に更に金寄越せと言い出す姿勢が問題であって
実質無料とかそういうのは関係無いからユーザーに対して誠意が無く、金づるとしか思ってないのが見え見えなんだよなあ
ソシャゲ会社なんてどこもそう。FGOとかも酷いの何のって

①新キャラ確率アップガチャから目玉キャラ「アンチラ」だけ同じく実装されたキャラよりも圧倒的に排出率が低く、何十万単位の爆死報告が続く→炎上

②サクラ垢疑惑

③同じ新キャラ「ベアトリクス」の能力が広告に記載されているものと違う→表記が間違っていましたと表示のみを修正

④火消しとして好きなキャラを一つもらえるチケットを販売→有料(3000円)であり、「アンチラ」は対象外である

⑤未だに公式から弁明はない


狂ってるな
運営もユーザーも

正直に確率記載してるゲーム見習えよな


予想以上に正直だった

最高レアが5%でも数多くいりゃ1体辺りはこんなもんだよな
ガチャこえー

田中理恵のここが怪しい
・スクショによってチャット機能が表示設定だったり非表示になってる
・ガチャで引いたキャラは最後に表示されるのにキャラに気をとられて
SSR召喚石も引いてたことに気付かなかったと発言する
・生放送で戦闘をやりなれてなかった
・確率アップしてないのに2015年限定キャラをギリギリで引く
・確率アップしてるけど2015年限定キャラより出にくい2016年限定キャラを一発で引く
・自分のガチャ結果だと気づかずにRTして自分でおめでとうと自作自演の祝福をする

まあギリギリだな


風刺やんね

今始めるならグラブルとFGOどっち?

ただやるだけならFGOつまらないけど課金に厳しいから無課金で余裕

FGOは無課金でもやってけるのか
グラブルはそこどうなのかな
たまにくるサプライズガチャとか引いていけばやってけるのか
パズドラみたくそこそこ課金しないとPTとか完成しないのか

スタダサプチケだけやってりゃ十分なんだけど今回みたいに一部の廃課金ユーザーのせいでそのイメージが崩れてる感はある

無課金だけど1%のわりによく当たるんだわ星5
これでも運悪い方スレ見る限り

FGOってブリーチともコラボしてんのか

左2上1のキャラは信長よ
その右下のロビンフッドか?

そのロビンフッドってやつだ
全身はわからんがアイコンだけじゃ完全に一護だろこいつ

アイコンだけなら確かに似てたわ


サイゲームス嫌われすぎでワロタ

もうこんな所のアプリに金つぎ込んでたらキチガイ扱いされるわな


ぴこたん
どっちもどっちと言いたいところだけど運営だな


『【悲報】グラブル及びサイゲームス、マジでヤバイwwwww』へのコメント

  1. 名前: 投稿日:2016/01/07(木) 21:16:26 ID:44d30937c

    この件は正直どうでも良いけど、運営の火消し対応のお詫びが
    「好きなSSR一体あげます!3000円です!」で一部ユーザーが喜んでるのが最高に狂ってたわお詫びでお金を要求する文化って…普通そこは無料配布じゃないのか
    やっぱソシャゲは糞だわ

    特に狂ってると理解できたところ

  2. 名前:匿名 投稿日:2016/01/07(木) 21:26:28 ID:9db6954df

    FGOも糞だがよく石配るし無課金にはやさしいわな
    引けるだけで当たるとは言わないが…

  3. 名前:匿名 投稿日:2016/01/07(木) 21:32:07 ID:b73d3cb84

    ※1
    キャラ持ってない課金も対してしてない人にとってはあんまり関係無いからだろうなぁ

  4. 名前:匿名 投稿日:2016/01/07(木) 21:41:32 ID:8242e842b

    FGOはホントに最高レアが当たりやすいな。初期は霊装ガチャで黒鍵祭りだったが
    サーヴァントが出揃ってなくて少ない分、最高レア出やすいのかな?

  5. 名前:匿名 投稿日:2016/01/07(木) 22:04:18 ID:f7157b938

    悪いけどFGOはfate好き以外にはオススメできないほどゲーム性皆無

  6. 名前:匿名 投稿日:2016/01/07(木) 22:08:20 ID:cfe02eff4

    星5鯖は1%だから全然出やすくないよ。運がいいだけ、自慢していい

  7. 名前:匿名 投稿日:2016/01/07(木) 22:09:14 ID:d12c44c7f

    ガチャの確率関係は黒にしたら、けっこう多くのゲームを巻き込むだろうからたぶんうやむやになるだろうな

  8. 名前:匿名 投稿日:2016/01/07(木) 22:24:56 ID:662307682

    FGOの宣伝になってるじゃん
    糞だろ

  9. 名前:匿名 投稿日:2016/01/07(木) 22:36:20 ID:0f9f8ed52

    いちゃもんやん

  10. 名前:匿名 投稿日:2016/01/07(木) 22:43:36 ID:8242e842b

    FGOやグラブルはまだ優しい方な気がするんだがなぁ。一番課金してキツかったのはモバマスだわ。まったくSRが出やしない上に同じカードもう一枚必要だったし

  11. 名前:匿名 投稿日:2016/01/07(木) 22:45:56 ID:63d17cb0e

    PSOのサイコウォンドより出にくいのか?

  12. 名前:匿名 投稿日:2016/01/07(木) 22:58:37 ID:4fa7f5410

    今回のサプチケとお詫びだと言ってるのはただのいちゃもんだな。

  13. 名前:匿名 投稿日:2016/01/07(木) 23:19:24 ID:766607441

    これを期にソシャゲやめろよ
    趣味がソシャゲとか人として終わってるし、それに課金なんてアホの極みでしょ

  14. 名前:匿名 投稿日:2016/01/07(木) 23:35:23 ID:97a2aadd4

    そのお金で親孝行したりお友 達とw飯くいに  行ったりぅふふふふ
    しようぜwwwwww

  15. 名前:匿名 投稿日:2016/01/08(金) 00:56:12 ID:fea219e47

    ※13
    他人の趣味を否定するのが一番アホだよ
    他人を不快にしてないだけお前よりマシだ

  16. 名前:匿名 投稿日:2016/01/08(金) 01:38:47 ID:79c4f2085

    グラブルがやってるんだから大丈夫っておんなじことしてた奴らがいそいそと修正作業中…

  17. 名前:匿名 投稿日:2016/01/08(金) 04:56:42 ID:51e4a689c

    最低な企業という認識でよろしいか

  18. 名前:匿名 投稿日:2016/01/08(金) 05:58:59 ID:df8bf7e01

    でも実際に出た奴いるんだろ?
    運が悪いで片付く話じゃね?これを機にやめればええやん

  19. 名前:匿名 投稿日:2016/01/08(金) 06:21:36 ID:5ab44dc41

    ※10
    フリトレ機能があるからまだマシ
    それなら4~8枚使わないといけない神撃のバハムートとかさぁ…
    トレード機能がないガールフレンド(仮)のほうが…

  20. 名前:匿名 投稿日:2016/01/08(金) 07:21:37 ID:9071da1e1

    グラブルはアイマスコラボの時だけやってたなぁ
    課金したことないけどやっぱ出にくかったんすねぇ
    配布石じゃでねーよなと思ってたけど配布じゃなくても出ないのは草
    最近のCMが心の底から不快やからこれを気に潰れてくれたらええわ
    デレステはどっかに移譲で頼んます

  21. 名前:匿名 投稿日:2016/01/08(金) 07:32:34 ID:e8d118070

    まあこれでパチ屋と仲良しポリスマンの耳目に触れる事にはなったわな。
    お友達料を払ってなかったら一気に業界のバブルが吹っ飛ぶぞ

  22. 名前:匿名 投稿日:2016/01/08(金) 09:55:34 ID:661cd8947

    ガチャの確率でキレてるみたいな記事だけど
    これキャラの性能表記に嘘があったことと今年の正月限定キャラは去年の正月限定キャラいないと100%の性能を発揮できません去年の正月限定キャラ復刻は次の羊年まで待ってねっていうのが全て同時に起こってキレてるんだよ

  23. 名前:匿名 投稿日:2016/01/08(金) 12:08:57 ID:861e373fd

    そこまで課金しておいて文句を言うってのがなあ。引き際誤ったのは自分なんだし馬鹿かと

  24. 名前:匿名 投稿日:2016/01/08(金) 13:57:45 ID:9071da1e1

    ※22
    こマ?
    流石に擁護できないレベルの詐欺やんけ
    ガチの犯罪臭がする
    サイレント下方修正もかなり怪しいのにこれはますます…

  25. 名前:匿名 投稿日:2016/01/08(金) 13:59:38 ID:2ed3079d1

    DMM いいかげん ポップアップ 
    うざいんだよ
    だから みんな買わなくなって、ナンパ―off って
    なるんだよ 反省しろよ

  26. 名前:匿名 投稿日:2016/01/08(金) 16:11:18 ID:090ef7d51

    >ニコ生で生主が70万使っても出なかった
    >視聴者「詐欺じゃね?」
    >声優「一発で当たった!」
    >視聴者「70万で当たらないのに一発で出るはずない!サクラだ!」

    こういうのドヤ顔で書くガイジ嫌いだわ
    アウトだから騒がれてるのにこういうユーザーがごねてるみたいな火消しは逆効果だわ

  27. 名前:匿名 投稿日:2016/01/08(金) 17:40:37 ID:acebbf416

    FGOはキャラが欲しいのに装備ばっか出てストレスマッハだわ全然無課金に優しくねぇよ

    ※10
    モバマスはトレード出来るから最悪それで手に入れればいいだろ

  28. 名前:匿名 投稿日:2016/01/08(金) 18:28:22 ID:8fa047899

    グラブってんなぁ
    まだ続ける奴は正気の沙汰じゃない

  29. 名前:匿名 投稿日:2016/01/08(金) 21:46:14 ID:d2f7148dc

    沸いとる沸いとる

  30. 名前:匿名 投稿日:2016/01/08(金) 23:04:54 ID:f49a353fc

    サイコロ6回振ったら必ず1が1回は出ると思ってる人たちの話?

  31. 名前:匿名 投稿日:2016/01/09(土) 03:36:41 ID:f3556d576

    イナゴが大量に押し寄せた結果がこれなんだよなぁ
    やっぱ害でしか無いわ

  32. 名前:匿名 投稿日:2016/01/09(土) 05:41:51 ID:c2af45cc2

    グラブルは問題多すぎ
    垢混線事件も結局原因究明されてないし

  33. 名前:匿名 投稿日:2016/01/09(土) 20:47:48 ID:cf954d23c

    デレステもモバPじゃないお客様が入ってきてるからできるだけ隙を見せないようにしてほしいね

  34. 名前:匿名 投稿日:2016/01/10(日) 01:44:16 ID:7a4743d4f

    普通にそこそこ課金してる騎空士だけど、今回のガチャ結果はアンチラだけ目に見えて出てる量が少ないから何かあるのかなーという気はする。だから皆の怒る気持ちはある程度理解できるが正直炎上しすぎだと思う。

    ただの擁護に聞こえるかもしれないが、サプチケに関してはHRTが公約を守っただけという捉え方もできる、タイミング的に火消し要素も確実に存在するが。
    (簡単に言うとゲーム内のジョブを年内までに規定数実装できなかったらサプチケやる、実装できたらさらにもう1回サプチケやるという内容を雑誌で発表した)

    それとクロスフェイトに関しては、それがないと100%発揮されないと捉えれば
    確かにそうだが、ゲーム初期からあった要素ではない以上+αのものとしての意味合いが強いと思う。現にゲームシステム上、キャラクターのスキル構成や種族などで如何にボスに負けないようにしつつ攻撃力出すかが重要であって、クロスフェイトが無いとそれができない!なんてほどクロスフェイトではキャラが強化されない。

    企業に不正をされないよう注視するのは大切だから疑問を呈するのは良いと思う。だがガチャはあくまでギャンブルな以上、実際に大金を課金した人間以外にはそんなに煽ったり怒ったりするようなコメはしないでもらいたい。

    既に修正されたが今回の一番の問題はベアトリクスの性能だろう。

    アクセスランキング