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【悲報】衛宮士郎「無限の武器を持ったところで他のサーバントには勝てん、けどギルなら勝てる」

2018/9/24 Fate/stay night 141

は？

意味がわからない

ノリと中二
考えたらアカンやつ

せやな
ガバゲームを考えたら負けやな

それで他のサーバントに勝ってきたのがギルやん

大富豪の2みたいな感じだろ

この理論だとギルガメッシュも他鯖に勝てないよなあ制作者頭悪そう

ほんこれ

ギルは鎖とエヌヌマジュンコあるから

鎖とエヌマ使うまでもなく殺せるて設定やん
これやとバビロン使ったら他の連中に勝てへんことになるんやが

武器は多いけど技量がないから他のサーバントには勝てない、けどギルには技量がなく出すスピードもこちらが上だから勝てた
て理論が意味不明や
その武器の数で勝ってきたのがギルやんと

その武器の数が互角で更に速く出せるからやろ

それなら士郎も他のサーバントに勝てるよね

真面にレスする意味なさそうやけど、要は普通の鯖は最初から武器持ってるから、コピー武器で用意ﾄﾞﾝで戦っても負ける

金ぴかは武器を一々出さんとアカンから、最初から持ってる士郎は先手打てる

ただそれだけや。深く考える意味はない話や

衛宮「武器乱射、終わり」これでええやろ

最初からもってるってなんや
四郎は相手のみてからコピーするならギルにもかてへんやん

士郎と戦ったときは士郎がコピーで複製できて相殺できるレベルの宝具しか使わない縛りプレイしてたんやで
シュルシャガナとかナインライブスとか使われるとハリボテだからまともに相殺できない

ノコギリって強いんか？

無駄にでかい

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ヒョロガリより筋肉ある方が強そうで説得力あるな

ゴ凛

誰や……

これはお薬使ってますわ

これは魔術使いの異端児

アーチャーもようわからんわ
設定上そんな強ないはずなのに体術で大抵のサーヴァントと渡り合えるし

いやセイバーランサーアーチャーの3クラスはフィジカルエリートの設定やったはずやで
三騎士は基本スペック高かったはず
それに肉弾戦で勝ってるわけやないしそもそも本人が肉弾戦得意なタイプなんやからええやんけ

一般人の格闘に涙目敗走するセイバーやぞ
そもそもレベルが低いねん
DBみたいに隔絶した領域なわけちゃうんや

それはキャスターで強化した一般人が強すぎるだけでしょ
ライダーなんか敗走どころか普通にその一般人に殺されているし
一般人は下手すりゃペルセウスより強い

一般人じゃない定期

知名度/Zeroの現代で普通に強いんだから
知名度補正ってなんだよ（哲学）になる

ルーマニアのあいつを見たら知名度補正なんて大したことないって思うわ

ドライ士郎すき

力借りてるだけのくせにイキってる金髪女嫌い

子ギルにワイのトッモ気安く使うなキレられてるから
なお、

負けてて草

戦略目標は叶えたので大勝利やぞ

自分が勝ったと思ったら勝ちっていうなんJ民のレスバ理論なら負けてないで

これこの後どうなるの？

士郎は監禁される

なにこれ
魔力の供給元を殺されたから、負けたって事？

聖杯から魔力供給受けてる上にエミヤから力も借りてる士郎
魔力供給が途絶えて負け

幽閉されてその後、子ギルに助け出されます

魔力の供給元だった義理の妹を先に聖杯の力で別の時空の世界に送ったから魔力が切れた

これ魔力切れなかったらなんとかなってたんか？

魔力供給してくれてる妹を聖杯パワーで異世界に送る時間を稼ぐために戦っているので、目的達成したらどうあっても最終的には負ける

究極の一を持った相手には勝てない。

でもサーヴァント全員が束になってもこいつに勝てないやん

でもルートないじゃん

もうすぐリメイク出るぞ

一体そのもうすぐはいつなんですかね

もうすぐ(リメイク発表から10年経過)

プリヤのたぶん一番やべーやつ

アーチャーも弓打ってれば他の鯖に勝てるよな

橋に陣取ったアーチャー最強やぞ

ホロウでのセイバーとやりあった時のアーチャー強すぎて草

そんなアホみたいな構図早々に対策されて死ぬで

そもそも勝つだけならマスター倒せばええだけやからなあ
ランサーはマスターに宝具使ってりゃ勝てるし
アーチャーもマスター狙いで遠距離連射でええんちゃうか？

凛が足枷になってるからな

バーサーカーにはそんなに通用しないだけで他の奴にはかなり効きそうだわな
弓道部なのに肉弾戦大好きなアーチャーがよくわからん

凛が大人しく屋敷に籠ってれば多分あの戦法を本編でやった

士郎とかまともに弓道やってるだけでも超人なれた逸材
はずしたことないらしいし

フェイトってやっぱゲームでタイガー道場と分岐ありきなんだよな

セ○クスして魔力注入や！

ぴこたん

そうだな

引用元：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1537773636

『【悲報】衛宮士郎「無限の武器を持ったところで他のサーバントには勝てん、けどギルなら勝てる」』へのコメント

名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 18:40:19 ID：7ac6ca012

究極の一には勝てないと、言っておいて、士郎は限りなく究極の一に近い複製できる矛盾
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 18:41:17 ID：0e6c4478d

金髪さん、イキってるふりをしてるだけやで。
内心、相手を殺さないよう超手加減してくれてたんよ。
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 18:51:26 ID：1ac9ad400

生きるのつらそう
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 18:53:40 ID：23d21da59

他のサーバントは近づくことがまずできないからな
士郎は宝具投擲を相殺して接近戦に持ち込んだ
後は技量勝負
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 18:55:17 ID：e98c9fe18

王やぞ。愚民に全力出したら恥ずかしさで自殺ものや。
だから縛りプレイ前提。
そのプライド捨てたら飲み込んだはずの聖杯の泥に飲み込まれる。
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 18:57:34 ID：0af48f7ee

エミヤは狙撃は勿論、近中距離戦でもヘラクレスが難敵と認めてもっと剣技を競い合いたかったと思うほどの強さぞ？
そんな強力な英霊じゃないよー、は無理があろう
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 19:02:43 ID：16c4b4edd

ギル本気出すこと自体プライドが許さない慢心だからね、人間相手に鎧使ったらみっともないと思ってるぐらいだそう
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 19:04:28 ID：9cffa9eca

ギルはアホだから舐めプしすぎたんや
十分距離さえあれば余裕で勝てたはず
接近されたからギルが蔵から武器を出した時点でシロウは剣を手に持って振ってる
技量も何もギルが手に剣を持った時点で勢い付けた剣戟ではじかれるんだからどうにもならん
あ、映像化されてるアニメや映画はそれじゃ地味だからってことで改変されてます
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 19:08:53 ID：9cffa9eca

日本刀なら柄握った瞬間鞘ごとフルスイングでぶっ壊されてる状況だからどうにもならん
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 19:11:28 ID：8b0f35513

本気出されたらどうやっても倒せないってのは昔から言われてるね。
絶対手抜いてくれるから何とかなるだけで。
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 19:13:52 ID：2b2bbec2d

複製した宝具の持ち主の技量もコピー出来るから、宝具のはじきあいなら勝てる
最初からエヌマエリシュ出されたら負けてたけど
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 19:20:54 ID：8c61c4cd9

※8
なら十分距離取れないと他の鯖にも負けるのか
※4
その理論なら士郎が武器乱射すれば他の鯖近づけなくて勝てるやん
名前:名無し投稿日：2018/09/24(月) 19:28:48 ID：63c83935e

慢心せずして何が王か、って自分で言うくらいナメプに美学持ってるからしゃーない。
本気出さなくても空飛んで宝具連射してりゃ士郎も大半の鯖も勝てんよ。
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 19:31:43 ID：8b0f35513

※12
近づかれる前に宝具握ってればいいわけで、近づかれたら勝てないってことはないかな。
目の前に急に現れてフルスイングされる前提でも金ぴか鎧来てれば何とかなりそうだけど、士郎相手にするときはジャージだから。
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 19:34:04 ID：aec0cc296

ギルは全宝具の原型が蔵にあって幸運も高いから
適当にぶっぱしてれば相手鯖の弱点が突けるため強い
士郎だと弱点となる宝具がないからギル以外には勝ち目が薄い
アーチャーになると複製できる宝具が多くなってるからいい勝負になる
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 19:34:41 ID：1fb21c619

いやまず絶対必中のゲイボルグが外れている時点でナスキノコのガバガバ設定自己満オナニってこと分かってんだから今更ケチつけること自体問題だわ
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 19:35:24 ID：7447a306d

実はギルが鎧着てたらそれだけで勝てんかったぞ
あの鎧セイバーがエクスカリバーで同じとこ何回も殴ってようやく傷付くって防御力やし
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 19:35:56 ID：6a7c27889

ギルが多数の宝具で他の鯖に勝てるのは士郎と違って身体能力が高いからってちゃんと説明されているのに、それを無視して作品を馬鹿にしているのは何でだろ？
そして、士郎がそのギルに勝てるのはその身体能力の差を武器の取り出しのタイムラグをつくことで勝負になっているのに
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 19:49:18 ID：2ac366927

真面目な話すると
ギルガメッシュは相手の弱点やらを一瞥で看破出来て王の財宝の中から適切な財宝を選んで封殺可能
仮に接近されても頑丈な鎧と高いステータスである程度は凌いでから王の財宝で強引に距離を開けられる
それらを越えられても乖離剣を使えば聖剣相手でも打ち勝てる
士郎は戦闘しながら相手の武具を解析して真名を見抜かないといけない(戦闘前に事前にしてた場合は除く)
その上で自身の投影出来る武具から相手に有効な物が無いといけない(アルトリア相手なら竜殺し、クー・フーリン相手には神殺しと言った具合に)
更に近接された場合はサーヴァントと比べるべくもない身体能力で凌がなければならない(筋力投影の類を使えばなんとかなるかも？)
これらが通じない相手には投影出来る範囲の武具で工夫するか壊れた幻想でゴリ押しするしかない

つまりギルガメッシュは弱点の近接戦に持ち込ませないか距離を取れる戦法が出来るけど士郎はそれが困難
逆に士郎はギルガメッシュ相手には王の財宝を使いづらい状況に持ち込んで近接戦に持ち込める
ギルガメッシュが聖剣で斬り付けられても耐えた例の鎧着てた場合はお手上げだけど
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 19:50:18 ID：9cffa9eca

大体アニメと映画が悪い
完全に剣で打ちあいして勝っちゃってるから
実際はギルは剣掴むだけで精いっぱいで振ることすら出来てないし
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 19:51:48 ID：34c94f91e

Make All Your Insurance Easy | Progressive
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 20:08:18 ID：d6d4fdb5d

ギルの宝具射出は原典の真作ゆえに威力が半端ないから1級英雄でも防戦になるけど
エミヤのは贋作ゆえにワンランク落ちるし、一応使える真名解放も偽の担い手だからクーフーリンみたいな1級英雄には到底及ばない

でもギルvsエミヤなら、固有結界内に引きずり込めば宝具射出の速さで上回れるから優勢って感じ

それもエア抜かれたら覆るけど
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 20:11:24 ID：70d4b98a0

うだうだ言ってるけどギルガメッシュに対して主人公補正の謎理論で勝っただけだよね
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 20:13:07 ID：1438e7212

これかあ〜…！！“１”菩薩の拳…！！！
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 20:13:55 ID：8c7a97951

あくまで士郎の自己評価による謙遜を鬼の首を取ったように自分で指摘したようなバカな本文のレスとコメ欄の連中に草不可避。
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 20:15:13 ID：cad2b2453

単にバビロンに対するカウンターを持ってるってだけだろ。エアとか使われたら普通に死ぬ
ただ人間如きにエア使うとかギルガメッシュ的にその時点で負けみたいなもんだから
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 20:17:49 ID：5c0ff71d6

ああスレイヤーズと同じなのか
中級以上の魔族は人間なんか足元にも及ばない強さだけど
弱い奴相手に全力出すと死んじゃう勢なので魔王ですら人間に負け
舐めプしなくていい強敵相手だと楽に勝てるという
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 20:18:50 ID：9cffa9eca

ギルがかっこいいって前提があると一生平行線だぞ
ギルって慢心してて抜けてて小物だから
たまにかっこよくもなるけど基本的に残念な性格だから
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 20:21:55 ID：68f7f6130

ゲイジゲーのガバ理論にムキなっちゃあかん。
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 20:28:15 ID：877fed39a

ギルに勝てるというより、バビロンには勝てるってだけじゃねえの？
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 20:30:41 ID：70a4a46c0

結局は、ギルが舐めプしてる限り負けるってこと。本気でやればギルの圧勝。
つか、この程度の設定も知らずに語るなよ。だからニワカは嫌われるんだよ。
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 20:33:28 ID：f8a9edfda

アホかギルがいつもの鎧を着るだけで詰みやぞ
原作もやってないやつが適当に叩くな
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 20:41:15 ID：28afb3c39

順当に進めていくとゲイボルク外れたとこと7回死んだとこでえぇ～ってなってるから
今更気にしないぞ

エアにどうやって勝つんだろって楽しみにしてたら謎空間に引きずりこまれて決着着いちゃったのは残念
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 20:41:59 ID：a44c08b8d

人間相手には鎧なし低級宝具のみ縛りしかしないギルガメッシュ相手に固有結界内でなら相性良くて勝てるってだけだから、人間相手でもガチ殺しにかかる他のサーヴァントには勝てない。
んでそういうサーヴァント相手ならギルガメッシュも縛り緩めるから勝てる。慢心しすぎで負けることもある。
慢心なし全力ギルガメッシュに対抗できるサーヴァントは全英霊のほんのわずかなんだけど、そんなギルガメッシュは一生に一度有るかないかなので。
ぶっちゃけギルガメッシュは自分ルール最優先と慢心癖持ちなせいでどんな相手にも負ける可能性がある
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 20:52:48 ID：b0d591086

顔真っ赤やな
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 20:53:07 ID：8b25fb13c

※30
バビロンにも実際は勝てない。
剣同士なら先に用意出来る無限の剣製の方が有利だけど
バビロンは無限の剣製と違ってデメリット無しで
剣以外も普通に出せるし、剣で対処出来ない宝具を出されたらその時点でアウト。
士郎はギルに
・エアを使われる
・金ぴか鎧を装着される
・剣で対処出来ない宝具を出される
この3つの内どれかをされるだけで一気にピンチになるからな。
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 20:56:34 ID：6a7c27889

鎧で詰みっていうけど、確かギルがセイバールートで鎧無効の武器使ってなかったっけ？
なら、士郎もそれが使えるのなら詰まないんじゃないだろうか？
他にも振るっただけでバーサーカーを7回殺した威力のカリバーンを投影できれば
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 21:06:26 ID：9cffa9eca

バーサーカーカリバーン事件はアーチャーに4回殺された傷が直ってなかっただけだぞ
バーサーカーも直る前にセイバー追うとかやっべー万が一ありそうってモノローグしてるけど
イリヤがおい早くいくぞって文句言ったからボロボロ状態で仕方なしに追撃
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 21:15:18 ID：4abd36db4

無限の剣製使ってもギルと戦ってなかったら宝具全然無いから他鯖には勝てないだろ
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 21:20:19 ID：23d21da59

38
カリバーンの神秘性がゴッドハンドを上回って
ゴッドハンドを無効化したんだと思ってたが
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 21:22:21 ID：e7bffb634

あれは重要なのは強くて好き勝手やってたクズ野郎を
雑魚とみなされてた主人公がボコボコにしてざまあってことだからな

その後の後付け、キャラのその後の人気度に媚売った正確変更後に
話しても無駄なんだよ
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 21:23:41 ID：8c61c4cd9

ようは
ギル「人間相手だしテキトーにやってりゃ勝てるやろ」
ギル「なんかバビロン使っても同じのぶつけられて倒せないわ」
ギル「どどどどどどどうしよう」
対策する暇もなく武器持ってない状態で近づかれて死亡
こんな感じか
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 21:30:08 ID：3facbacdc

実際エミヤは能力周り見てると遠距離はカラドボルグと壊れた幻想
中距離はソードバレルフルオープンやってれば大抵の相手は封殺できそうなんだけどなあ
剣技人類最強候補の剣聖、小次郎にやや不利で収まるくらいだから近接も強いし
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 21:32:22 ID：6a7c27889

※36
士郎は白兵武器なら投影できるから
さらにいうと、当時のギルの設定だと花札の原典を持っていなかったように、
バビロンの能力はもっと劣っていたはずだから

※38
あれは普通の傷は治ったけど、蘇生回数が減った状態だとカリバーに負けるかもって話じゃなかった？
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 21:33:16 ID：e7bffb634

セルが悟飯の本気が観たくて本気出せよと色々やってたのに
いざ本気出されたら太刀打ちできなくて、ふざけんなこいつみたいになったのに似てるかな
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 21:41:42 ID：3facbacdc

あれだ、劇場版のドラえもんが慌てた時に目当ての道具出せなくてあれじゃないこれじゃないってワタワタやってるあんな感じに近い
結局ギル自身もバビロンの中身や入ってる原典の性能を完璧に把握して使いこなしてるわけじゃないからな
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 21:50:32 ID：999455d24

そもそもギルが慢心というか傲慢というか、プライド高いもんだから英雄でも何でもないゴミに舐めプ以外で勝つとかありえんわー本気だして勝っても我の恥だわーって感じだからなぁ
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 21:56:17 ID：8b25fb13c

※44
確かに今では設定盛り盛りだけど
当時でも剣で対処出来ない宝具はいくらでもありそうだけどな。

というかギルにとっては士郎に負ける事よりも士郎にほんの少しでも
本気を出して勝つ事の方が恥なんだろうな。
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 22:01:28 ID：0bf5c21f9

ギルさんが絶対に本気出さんのが悪い
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 22:02:34 ID：2cacad8dc

普通のサーヴァント→戦車1台
ギル→対戦車ヘリ100機
士郎→対空機関砲100丁
と考えれば納得

普通に考えて剣一本同士の一騎打ちでも神話の時代に魔獣や神霊相手に大冒険してたギルのほうが士郎より遥かに強いよな
まぁギルは雑種風情と剣を交えるなんて屈辱としか思わないだろうけど
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 22:12:36 ID：1ab6e4216

同じ様な人間を対象としたコンテンツに禁書があるけどさ、カミジョーさんの能力はかなり早い時点で知られていたのにも関わらず重火器使って責める実力者はいなかっただろ。こーゆーチ〇コを刺激して気持ちよくさせる為のコンテンツに理屈を求めてはいけない。気持ちよくなったモン勝ちなんだよ。
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 22:24:10 ID：5fc838c0b

全然関係ない話になるけどプリヤで小ギルが雑種って言い放った時は震えたわ。
気さくで便利なドラえもんキャラだったのに、やっぱコイツはギルなんだなあと。
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 22:31:28 ID：e7bffb634

なんだってこんなに過去作こき下ろしてまで
ギルの評価下げたくない信者がいるんだろう
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 22:51:01 ID：dd11578af

難しく考えんでも、単なるギルの設定を後付で盛り盛りした結果やん

Fate/stay night発売時点では初回版設定資料集読んでも
ギルさん宝具は強いけど本人は強くないんでエア使わんとUBWで先制取リ続けられる
以上の情報ないし

そもギルさんホロウの作中でも「我はともかく我の財力を侮るなよ！」って
自分についてはっきり自覚してたのに、後付ライバル補正でそれを狂わせたライター側のせいよ
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 23:08:21 ID：bc1e5276d

ギルは鯖ごとの弱点武器だせるから全鯖相手に有利に戦えるけど
士郎相手には純粋に武器投げつける事しかできないから
固有結界で速度勝ってる状態なら有利になるって説明だったよね
エア抜かれると負けるからゴリ押して勝った
士郎が他鯖に勝てないのはギルの武器は全部本物（原典）だけど
士郎のは偽物かつ身体能力が人間だからって説明だったはず、まあ黒王には勝ったけど
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 23:12:38 ID：bc1e5276d

ギルのバビロンって武器自体は本物（原典）だけど本来の使い手じゃないから
能力使いきれてないって説明あったよね、単に所有権遡るとギルの宝物庫にあるってだけで
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 23:19:11 ID：7de60e847

アイタタタタタタ
このコメ欄痛い連中ばっかだよー
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 23:25:26 ID：2e1ccb494

☓ギルに勝てる
○慢心したギルに勝てる
じゃなかったっけ？エミヤとの相性は悪いって言われてたけど
名前:匿名投稿日：2018/09/24(月) 23:35:51 ID：aec0cc296

※56
初出のSNでは同じ宝具で撃ち合ったらギルに勝ち目はないってバランスだった
今はもうどうなってるか知らんが
名前:匿名投稿日：2018/09/25(火) 00:07:29 ID：9a29abfb1

※55
黒王は士郎に付き合って戦法を制限していたし

※58
生涯一度でも慢心せずに本気を出したことがあったっけって自分で言っちゃうような人なのだから、慢心抜きで考えてもなぁ
名前:匿名投稿日：2018/09/25(火) 04:18:06 ID：edb024c78

エロ専門サイトのくせに、こういう煽り記事もまとめて、アクセス数稼ぎをしようってのが、ここの管理人の胸糞の悪いところ
大人しくエロだけに特化してれば、まだ可愛げがあるのに
名前:匿名投稿日：2018/09/25(火) 05:05:06 ID：14d514f7f

我様は慢心が義務というか、常に縛りプレイしてるからな
名前:匿名投稿日：2018/09/25(火) 06:09:06 ID：791420153

ギルガメッシュの信者がきもいのはわかった
名前:匿名投稿日：2018/09/25(火) 09:42:57 ID：03776e418

何でそんなに生きるの辛くしてるの？
名前:匿名投稿日：2018/09/25(火) 09:50:55 ID：5b4e81fc1

ギルガメッシュ様は慢心しかしてないから仕方ないね
本気でやるのはカッコ悪いと思ってる中二病患者そのもの
名前:匿名投稿日：2018/09/25(火) 10:20:02 ID：f68f4080f

だから慢心王なんだろ？
名前:匿名投稿日：2018/09/25(火) 10:36:44 ID：0078f0b6f

そもそも聖杯戦争限定で喋るなら切嗣にアサシン付けてりゃ負けねーよギルだろうが誰だろうが。
名前:匿名投稿日：2018/09/25(火) 11:33:00 ID：6751ca7f8

ゲーム本編の地の文を読めば分かるぞ、アニメで心の声を入れてばよかったのにな
士郎はめっちゃ煽ってるけど内心ではギルに冷静さを取り戻させないために必死に煽ってるんやで
ギルが深呼吸して落ち着いて私服から金ぴか装甲に着替えたら士郎側の攻撃が通じなくなって詰むからあんなに頑張ってギルの神経を逆なでしてたんやぞ
名前:匿名投稿日：2018/09/25(火) 11:41:52 ID：85ede0c15

慢心で片付けたらあかん唯一の戦闘だろこれ
相手に合わせてるつもりで戦ってたら思ったより士郎が強くて動揺した
それを士郎に悟られて速攻決められただけ
もちろん士郎自身はギルに冷静になられたら勝てないって分かってるしな

実力は下だけど隙ついて勝利なんてよくあるのになんでここまで毎回ゴチャゴチャ言われるのかっていったら、※28の言うとおりでギル格好いいとかギル最強とかZero以降沸いたギル厨さんがあまりにも多いのと、きのこ自身もギル厨になってアニメでUBWなのにギルage改変しまくったのが原因
あれ見たら慢心言われてもしゃーない原作時点で士郎が有利とってた場面全部ギルのいいように変更されてる
名前:匿名投稿日：2018/09/25(火) 11:51:19 ID：c2b6de2f9

切嗣＋アサシンみたいにマスター暗殺が一番早くて確実だよな
名前:匿名投稿日：2018/09/25(火) 11:53:04 ID：b2b180139

どうあがいたってさっちんのほうが強いってことだろ
一般人最強やん
名前:匿名投稿日：2018/09/25(火) 12:17:10 ID：dfeed262c

10数年前に決着した話題だろこんなの
あほくさ
名前:匿名投稿日：2018/09/25(火) 12:56:05 ID：2fc65e19b

うーん
やっぱfate厨ってキモいなぁ
名前:匿名投稿日：2018/09/25(火) 16:48:48 ID：75ef7b290

バビロンに勝てずとも相殺させることなら7割程度でもできる
鎖も神力低くて抵抗あり
の２点だけでエア抜かれたらどうしようもない
名前:匿名投稿日：2018/09/25(火) 19:42:54 ID：d686cb31f

ギル亀本人が使い手といえる武器はエアだけだけど、天地創造の剣で桁違いの無敵宝具なんだが、伝家の宝刀で本人が雑魚には使わないっていう変なポリシーに拘ってるからな
名前:匿名投稿日：2018/09/25(火) 20:17:14 ID：38d43c69d

ギル信者は本当にどうしようもないな
慢心しなかったらそれはギルじゃないんだよ
なのに本気だせば型月最強と色んな所で永遠と喚いてる
名前:匿名投稿日：2018/09/26(水) 00:32:54 ID：93d621129

西尾、きのこ、師匠の作品はその場のノリで強さがバカスカ変わるじゃんけん大会になるから深く考えたらダメっすよ
名前:匿名投稿日：2018/09/26(水) 02:47:11 ID：911fd8af2

本気ギルとかただ武器無尽蔵に飛ばしてエヌマエリシュ撃つだけじゃん
あれで最強の英雄とかアホらしすぎ
そもそも生前はゲートオブバビロンは物飛ばすようなもんじゃねーだろと
死後に好き勝手な解釈で好き放題し過ぎ
名前:匿名投稿日：2018/09/26(水) 12:01:27 ID：cf3b4abe5

単純にギル戦前か否かの話やで

ギル戦前じゃ剣の貯蔵が無いから普通のサーヴァント相手にただコピーしただけじゃ無理
だけどギル相手ならメタ張れるから有利
ギル戦後なら剣の貯蔵は十分なので他のサーヴァント相手でも
ワンチャンあるのはアーチャーみれば分かる
名前:匿名投稿日：2018/09/26(水) 13:24:53 ID：5652a0003

慢心しまくって負けただけだからな
実際慢心捨てたギルは最強名乗っても恥じないレベルだし
名前:匿名投稿日：2018/09/26(水) 13:43:15 ID：5860668a8

ギルさんのつよさは手数じゃなくて
なんかいっぱい持ってるから相手の弱点武器でメタれるのがつよいんやで
「伝説の剣でしか倒せないやつ召喚したからこれで俺の勝ちやろ！」ってやつ相手に「ほーん、伝説の剣？持ってるで(ﾌﾞｽｰ」
これがつよいって言われる理由
名前:匿名投稿日：2018/09/26(水) 19:40:36 ID：2c7718329

とりあえずエアプと思考停止野郎が見てて一番ムカつくから消えろ
名前:匿名投稿日：2018/09/26(水) 19:52:22 ID：0639415cc

ギルは受肉して魔力量が増えているのに子供に変化すると魔力不足でGOBによる攻撃は難しいって設定だったはず
なので、他の作品でギルがでてきて無尽蔵にGOBとエアを使いまくっているのは違和感ありまくり
名前:匿名投稿日：2018/09/26(水) 22:24:55 ID：5193944db

というか士郎のこのセリフは挑発やぞ
UBW展開から挑発ガンガンかけまくってギルの行動を制限
それに加えて人生で一番輝いている瞬間補正であそこまで戦えたんだぞ
名前:匿名投稿日：2018/09/28(金) 06:40:46 ID：266f8542b

誰も54に反論できていない件wwwwwwwwwww
名前:匿名投稿日：2018/09/29(土) 22:43:02 ID：4092bd1f9

そもそも固有結界って普通は自分に絶対有利な世界の構築だろ
普通に各種補正や相手への制限とか入らないの？
むしろこの系統で入らない方が圧倒的におかしいんだけど
わざわざ剣を作りやすい世界に移動させただけなんてギャグありえないだろ
名前:匿名投稿日：2018/09/30(日) 02:18:29 ID：78c2ca8ee

ギル様本体は雑魚：ステータス超強い。フル装備セイバーさんも片手で楽々です
ギルは鯖ごとの弱点武器だせる：そんなものなくても強い。カリバーンを正面から相殺
です

サーヴァントはそもそも人間では逆立ちしても勝てない設定！！
名前:匿名投稿日：2018/09/30(日) 10:01:43 ID：9312d179a

士郎・エミヤの持つ「経験憑依」すら理解していない人がいるのが何とも。
更に士郎・エミヤのＵＢＷの内容もまともに知っておらず、
さらにギルガメッシュのプライドと王の財宝についても知らんと言うのがなんとも。

普通の英霊：自分の宝具は極限まで使いこなせる。それ以外の武器はほぼ使えない。過去に起因する弱点がある。
ギルガメッシュ：自分の武器と言える武器がほぼ無い。全ての宝具の原点を持ち限定的な開放もできる。エアは限定解放でも世界を破壊出来る。弱点としてはその尊大さ故の慢心。
士郎・エミヤ：一度見た宝具を自己のＵＢＷ内に記憶する。記憶した宝具はランクが落ちるものの自身の極限までは使いこなせる。エアの様な神造宝具は。エミヤは英霊として強くは無いが、弱点らしい弱点が無い。士郎は英霊では無いので英霊から見れば非常に弱い。

結果：エミヤの場合、普通に英霊相手なら自身の経験と心眼と相手の弱点を突く戦略で互角に立ち回る。ＵＢＷが展開できるなら英霊相手でも有利になる。ギルガメッシュ相手でもＵＢＷ内なら有利に戦えるが、ギルガメッシュが慢心しないと言う可能性が高い、その場合エアを抜かれて終わる。
士郎の場合、ＵＢＷの蓄積が少なく弱点をつける法具を持っていない、蓄積があっても経験憑依に対して肉体がついてこないので、通常の英霊相手にはどうやっても勝てない。ただし、ギルガメッシュ相手なら技量・力量がほぼ互角になるので、ＵＢＷ展開時なら宝具を抜く速さにおいて勝る為に勝てる。勿論慢心込みでの話しで、英霊でもない人間相手に本気を出そうとするなら、その時点で敗けているという話しになる。

なお、慢心しないギルガメッシュと言う仮定では、神話級かつ明確な弱点を持たない英霊でなければ勝てない。
名前:匿名投稿日：2018/09/30(日) 12:42:23 ID：ed5e458ec

なんか本文の連中全部前提から間違えてるんだけど
勝てるんじゃなくて止められるってだけだぞ
あの時のシロウは倒すのが目的じゃなくてセイバーが聖杯に辿り着いて壊すことが目的だからね？
全サーヴァントにメタ宝具で10：0付けられるギルに対してセイバーが戦うよりコピーぶつけて時間稼ぎできる自分がギル相手にするって言う話なんで
真名開放できないギル相手だからこそ出来るってだけで普通に戦ったら聖剣すら通さないギルの防御に勝てるわけないだろう

ギルが慢心しなかった場合どうなるかはホロウで世界を割ったシーンを見ればわかるだろう
名前:匿名投稿日：2018/09/30(日) 19:27:57 ID：03cb2c23a

士郎もアーチャーも弓を使わないナメプしてる
名前:匿名投稿日：2018/10/01(月) 02:13:30 ID：8f0194a87

弱点つけるとか言ってるけど士郎はたかが人間なので全てが弱点なのでは？
投影した武器の弱点って話なら幸運あるらしいギルが幸運なことにちょうどいい武器射出するのでは？
舐めプで下級の宝具しか撃ってないのに対して、士郎が数ランク上の宝具の贋作投げつけてた以外じゃ説明つかない。これを否定するなら信者ここに極まれりだな。
名前:匿名投稿日：2018/10/01(月) 12:02:06 ID：9dcd3386a

心の底から
「批判する前に少しくらい調べろよ」
しか出てこないな

ギルには「全能なりし全知の星」というチート中のチートがあることも知らない人多いし
ギルにとっては士郎如き雑種に本気出すこと自体が恥

※91
ついでに
士郎がギルのバビロンを相殺しているのは同種武器の撃ち合いであって上のランクの宝具なんて使ってないぞ
名前:匿名投稿日：2018/10/01(月) 12:21:21 ID：378c6f17d

すげえわかりやすいだろ
ギルは宝具乱射だけで、大抵のサーバントに勝てる
でも志郞には、トレースで全部コピーされて同士討ちにされるから効かない
でも志郞はコピー武器を使いこなせるわけじゃないから、普通のサーバントとの戦闘の場合、相手の熟練度で負ける
ギルは宝具使いこなさず乱射してるだけだから、コピーでも相殺できる
じゃんけんみたいなきれいな関係
名前:匿名投稿日：2018/10/01(月) 14:54:30 ID：fef4266ef

※92
全知なるや全能の星は後付けだからFate/SNでは出てこないぞ。
名前:匿名投稿日：2018/10/01(月) 15:43:42 ID：edacd6f4c

こんな所で型月論争やってんのか…
原作やればわかる、ただそれだけ
名前:匿名投稿日：2018/10/01(月) 19:06:22 ID：08d262446

まずギルが口先だけのイキリ野郎という前提を無視するからこうなる
メンタルもフィジカルも大したことないボスが格下相手に武器の性能頼りのナメプしてたら奇策にハマって負けた
数々の作品で見られる定番展開じゃん。そこに何の不思議もない

おかしいのはギルageのために慢心せずして云々とか本気出したら最強とか無理やりな後付けヨイショしてるせいでしょ
どんな世界でも実力というのはそれを発揮するためのメンタル込みで見るもの
本気出せないで負ける奴は二流でそれを言い訳する奴は三流だというのに、Fate本編ならギリギリ二流留まりだったキャラが三流に貶められてるのは不憫ですらあるわ
名前:匿名投稿日：2018/10/01(月) 19:36:17 ID：bfc54d5d8

他の鯖に対しても舐めプするギルがどうして鯖以下の相手に対しては舐めプをしないだろうか。しかし、あの時、乖離剣取り出すより、鎧纏った方が良かったんじゃねーの？まぁ、プライドが許さないだろうけど。
名前:匿名投稿日：2018/10/01(月) 21:06:00 ID：526f5255a

※96
これだよな、やられやくに用意したキャラが
人気出て追加設定が後付けされただけ

つってもなんで最初人気出たかって言うと
そのダサい負けっぷりも含められてたと思うんだけどな
名前:匿名投稿日：2018/10/02(火) 00:07:18 ID：c11d0bb74

米96
何か語ってるけどそれこそ異常な程までのギルsageやんけw

そもそも最強（格）として設定がしっかりあるしな。

てかナメプはしていなかった、元々弱いと言うならギルがもしエア一本で本気で戦っていたとしても下位互換しか出せない士郎が勝てたと思ってるのかな？
それこそアホすぎやw

あと、本気出せば強いって意見にメンタル含めて実力だ（ドヤ顔）ってのは論点読めてなさすぎだし、アスペすぎるからやめた方がええで…w

長文過ぎたわ（）
ギル信者っぽいけどワイはイリヤ好きだからむしろギルは嫌いな部類だからそこは悪しからず←
名前:匿名投稿日：2018/10/02(火) 23:42:07 ID：f5c62a3e8

ギルがアーチャーらしくバビロンで遠距離爆撃してたら普通に士郎なんて即死でしょ
ギルは元々肉弾戦の殴り合いが得意な英雄じゃないから、接近戦に持ち込めば槍兄貴や小次郎みたいな接近戦ガチ勢なら余裕で勝てる
ただギルに接近戦を強要する手段がSNでは無限の剣製くらいしかなかったってだけで
名前:匿名投稿日：2018/10/03(水) 06:47:38 ID：8c66927d5

陰キャのマウント合戦
名前:匿名投稿日：2018/10/04(木) 02:55:20 ID：790941491

※100
逆だぞ。
宝具は全部士郎に投影される上にＵＢＷに記録されて士郎がどんどん強くなるだけ。
射出すればするほどギルが不利になる。

ギルが士郎に勝つには、宝具なんて一切使わず、ただ素手で殴れば良かった。
そうすればサーヴァントと人間という圧倒的な基礎ステータス差でワンパンで仕留める事ができた。
筋力Ｄですら人間の頭をいとも簡単に握りつぶす事ができるほどだからな。
筋力Ｂのギルだったらワンパンで士郎の頭なんざ吹っ飛ぶしガードしてもガードした腕が粉砕される。
名前:匿名投稿日：2018/10/04(木) 02:58:39 ID：790941491

※92
その「全能なりし全知の星」はギル自身が封印してて使えないんだが。
その程度の設定も知らんニワカは黙っとれ。
それ使えるのはＦＧＯとかＣＣＣみたいに人類存亡がかかってる時だけだ。
名前:匿名投稿日：2018/10/04(木) 03:04:53 ID：790941491

※74
エアなんざ抜かれる前に斬ればいいだけだから別にどうってことない
実際に士郎はそれやってるしな

ギル最大の弱点は、武器を蔵から取り出してから使うってこと。
他の英霊達は最初から武器を持ってていつでも攻撃or防御できるようにしているのに、ギルだけは余裕ぶちかまして手ぶらで戦闘に挑むから、わざわざ「武器を取り出す」という隙を晒すハメになる。
それでも士郎以外が相手なら、ＧＯＢの一斉射出でその隙は消せるけど、士郎相手だとＧＯＢも封じられるから、エアを取り出す隙をどうしても晒すしかない。

最初から武器を持たずに戦いに挑んだ時点でギルの敗北は決定してんだよ。
名前:匿名投稿日：2018/10/05(金) 00:52:53 ID：12709688c

現実なら戦法多い方が有利なんだけどな、個人の戦いでも戦争でもな
名前:匿名投稿日：2018/10/05(金) 05:52:30 ID：c809e311c

肩衝信者今日も大量やん
名前:匿名投稿日：2018/10/05(金) 16:32:25 ID：4d8ba40f0

UBWを展開できる域に至るというある種の到達点に至ったからこそ相性有利に立てた、というのも事実
英霊の逸話が昇華して宝具となった結果固有結界になった例はいくつかあるけど、生きた人間が固有結界持ってるとか規格外どころの騒ぎじゃないんだよな実は
名前:匿名投稿日：2018/10/11(木) 01:54:18 ID：4cfd6053a

ギルとかギルがメッシュとか王（）とかじゃなくて

雑種くん

ってちゃんと呼んであげろよｗｗ
名前:匿名投稿日：2018/10/11(木) 11:03:38 ID：cf6ae90ca

ギル君は今の最強のポジション１つ以外全部後付けなんで
ゲートオブバビロンも剣と鎖以外出せるようになりましたし適当に着てた金鎧も最強になりましたし肉体も最初は弱くて他の鯖と打ち合ったら負けるレベルの設定でしたしじゃあなんで最初期から最強鯖って言われてたのかっていうとエヌマエリシュが最強設定だｋらという点どんな宝具でも勝てないって設定セイバールートのアヴァロンは勝ちじゃなくて異次元に一回逃げてる技だから回避しただけ
凜ルートの主人公はギルの最強宝具だけ使わせない様に接近すれば勝ちだった昔はね？
きのこはどんどん設定変えていくＤＢの鳥山みたいな感じだから適当に認めよう！今はお前が強い！！って考えないで見ないとfateはダメだぞ
名前:匿名投稿日：2018/10/11(木) 23:59:06 ID：777c454f0

ＵＢＷがバックドアみたいなもんだ宝具出すとデータ盗んでパクリ宝具出される
その後はDDos攻撃みたなもんだ鯖なだけにな
名前:匿名投稿日：2018/10/12(金) 00:13:05 ID：0af0df90a

こと士郎相手にはギルはナメプしか出来ない
雑種相手に乖離剣はプライドが許さない
なぜなら出しちゃった時点で王が雑魚相手に本気出してることになるから
これが前提

結果ギルは宝物庫連射での攻撃になるわけだけど
ぶん投げるだけのギルに対して、士郎の剣製はその剣が辿った歴史ごと再現するもので
つまり剣に蓄えられた所有者の技術ごと模倣するから、その分有利になる
しかも結界内部だから射出と同時に同じ剣、あるいは対抗できる剣で迎撃できる
そこに前述の剣に蓄積された歴代の戦闘経験の模倣でさらに倍率ドンで勝てるよという話

ナメプしなけりゃゴミカス以下だけど、ゴミカス相手に本気出したら王として失格だからね
名前:匿名投稿日：2018/10/12(金) 01:40:15 ID：921b5b6cd

原作ちゃんとやれや。
冷静になられたら負けるって士郎はちゃんと地の文で言ってる。
あの有名な「行くぞ英雄王。武器の貯蔵は充分か」ってのも意訳すれば「武器の打ち合い勝負しようぜ」って言って挑発してるようなものだぞ。
それで自分のアドバンテージが取れるところの勝負に持ち込んでギリギリ何とかしたってのがあの戦いだと思うけど。
あと、アニメとかだと士郎超人的な動きして射出した武器弾いてるけど、実際は射出前に武器を壊れる事前提でとにかく相殺してた感じだった。
名前:匿名投稿日：2018/10/12(金) 14:29:48 ID：8430bfb9b

ちょっと魔術が上手い一般人（ウルク基準）相手に乖離剣や鎧を持ち出した時点で
王としては致命的な醜聞になるな。カリスマのランクかなり下がりそう
名前:匿名投稿日：2018/12/08(土) 22:10:10 ID：ed2d682e4

究極のガバ設定に真面目に突っ込むのはやめてやれ
名前:匿名投稿日：2018/12/10(月) 15:33:07 ID：cf6763162

↑こいつらがアニメとソシャゲしか把握してないアホばっかりなのはわかった。
士郎の魔術は「一度でも視認した剣を瞬時に解析・複製し、固有結界に貯蔵する」能力。
そしてその創造理念には、投影六拍といって剣の構造だけでなく憑依経験や蓄積年月も想定してるから、
複製した武器の技も使えるんだよ。
例えばセイバー√ではエクスカリバーやアヴァロン投影して使いこなせてたっしょ。
対してギルは武器を投げるだけだから、エアを出さない限りは少ない魔力で瞬時に複製できて真名開放もできる士郎の方が有利ってわけ。
てかwiki読めゴミ。
名前:匿名投稿日：2018/12/10(月) 21:40:15 ID：837060237

DBでいうなら30％レベル（鎧着ない）で両手は使わない（乖離剣使わない）という縛りプレイのフリーザ相手に界王拳20倍（ＵＲＷ展開中）の悟空が精一杯相手のプライドを刺激して縛りプレイを継続させ、クリリンから借りた技の気円斬で不意をついてフリーザの体を真っ二つにした感じか
実際のDBでは結局フリーザは縛りプレイを止めて両手あり50％で界王拳20倍の悟空を圧倒していたが…
スーパーサイヤ人みたいな存在になる術のない士郎にはフリーザみたいな相手と戦うにはそれしか手がなかったと言う事だろう
というか、手がある時点で主人公補正と言われればそれまでだけども
名前:匿名投稿日：2018/12/17(月) 08:48:17 ID：f47307b9a

一番に言いたいのは、原作やれエアプ乙

そもそもギルは勝つ事に強く執着してないからな？
それより王としてのプライドを保つことを優先してる
原作でも言ってるがギルにとって勝利は王たる自分のもとに転がり込んでくるもので自分から掴みに行くようなものじゃない
要は「別に我はどうでもいいけど王だから勝っちゃうなー」ってのがギルのスタンス
だからシロウ相手にあの間合いでの勝ちをあっさり認めた
名前:匿名投稿日：2018/12/17(月) 19:02:29 ID：4e89d3163

根本的にそれらの使い方は剣じゃねえ！魔剣も究極も何も剣じゃねえよ、なんだよ勝手に飛んでくって、投げなきゃ飛ばねえよ大体は！
しかもコピーだから弱いとかわけわからんわ、やっぱ本物喚ぶ方が強いわ、ざっくり乱暴だからあまりやりたくないけど、衛宮相手にする時は核兵器をICBMでぶち込んどいた方が良いな、問答無用、問答で言いくるめてくるのがあいつらの手だもん
名前:匿名投稿日：2018/12/18(火) 09:01:07 ID：1cc91ddd1

アニメでエヌマ取り出して掴むの一瞬ためらってたな。
名前:匿名投稿日：2019/08/05(月) 22:41:53 ID：7b3791817

そもそも士郎って自分で見たものしか複製できないから普通のサーヴァント相手にUBW発動したところで劣化宝具が一つ作れるだけなんだよね
無限の剣とか最初から無理なんだよな
名前:匿名投稿日：2019/08/06(火) 06:13:16 ID：a4d155320

まず士郎は模倣しかできないってこと、そしてギルも士郎も宝具そのものは出せても宝具自体が持つ性能や、宝具の使い手が使う必殺技は出せないってことを把握してもらいたい。
だから対ギル戦ではギルが出した宝具に対して、解析→投影→発射→相殺の流れで戦える。けど普通のサーバント戦では相手の使う宝具を真似てもその性能までは真似出来ないから勝てない。だからアーチャーも士郎も干将莫耶で戦うし、ランサー戦ではゲイボルグに対してローアイアスで防いだ。
名前:匿名投稿日：2019/08/06(火) 23:15:45 ID：7ec513c35

慢心とかいうきのこコメントは鬼の首を取ったように使うギル厨でも
唯一の天敵ということが判明使いたくないんだネットwww
名前:匿名投稿日：2019/08/06(火) 23:17:26 ID：bdf6002ab

これは初期設定ではＵＢＷには「投影品をストック可能」という設定が無かった、と解釈すれば矛盾が無くなる。
つまり、司郎の能力はあくまで「目の前の敵の武器をコピーするだけ」だったと。

この設定だと、通常の鯖相手には、武器をコピーしただけじゃ勝ち目なんてない。
武器が同じなら相手の方が使いこなせるからな。
でもギル相手だと、ギルの武器を全部コピーできる上に、どちらも使いこなせいので、武器を取り出す動作が不要な分、士郎の方が有利になる。
本来はそういう設定と相性関係だったんだろう。

だが、きのこがうっかり初期設定を忘れて、「ＵＢＷで一度投影した武器はストックされていつでも何度でも使用可能」という後付設定を加えてしまったせいで、ＵＢＷとＧＯＢの違いが殆ど無くなり、ＧＯＢで通常英霊を倒せるなら、ＵＢＷでも倒せることになってしまい、相性関係に矛盾が生じてしまった、と。
名前:匿名投稿日：2019/08/07(水) 12:25:03 ID：fab5cd270

慢心だろうがなんだろうが負けてる時点でその程度でしょ
GVGとかでよくいるけれど本気でやればオマエラの所なんか楽勝だからな！
って負け惜しみ言うやつらと一緒
どんな崇高で高尚な理由があろうが負けてる時点でその程度よ
名前:匿名投稿日：2019/08/07(水) 13:06:20 ID：bca5425ef

贋作のエクスカリバー用意しても本物で技も磨かれてきた真のエクスカリバーには勝てないってことやろ
名前:匿名投稿日：2019/08/15(木) 22:38:47 ID：369dfe0d0

慢心王やったからしゃーない。
名前:匿名投稿日：2019/08/17(土) 06:21:06 ID：c8be7f867

天敵設定なかったことにすんな
名前:匿名投稿日：2019/08/19(月) 00:33:19 ID：c8cf2ca02

UBWでも最後エア使うの躊躇って腕落とされてたやろ、あれノータイムで掴んでたら勝ってたんやで
名前:匿名投稿日：2020/02/05(水) 02:40:51 ID：1a3318284

※8
というかそれ以前に素手で戦っていればどうやっても絶対にギルが勝ってた。
ギルが宝具を出せば出すほど士郎にコピーされて士郎の手札が増えてギルが不利になっていく戦いだからな、アレ。
なのにあくまで宝具で倒すことに拘って、無限に複製できる士郎に物量勝負を挑むというアホをやったのが敗因。

武器を一切使わない素手での戦いなら、サーヴァントと人間の身体能力差で余裕で勝てる。
何だかんだで筋力Ｂだからな。
筋力Ｄのジルドレでさえ人の頭蓋骨を素手で握りつぶす程度の握力はあるんだから、筋力Ｂのギルには素手ならどうあがいても士郎では勝ち目は無かった。
名前:匿名投稿日：2020/02/06(木) 01:22:45 ID：b02246410

雑種で固有結界を伴った初戦だからUBWでは勝てた
そんだけよ
エミヤは雑種じゃないので金ピカ鎧着て鎖使われてアウト
頼みの長距離も必中でもない限り幸運で避けられる
他の鯖も弱点突かれてアウト
一応、向こうがいくら慢心していても、有利な固有結界持ちの人間であろうが真正面に戦って勝てる相手じゃない事は最初から一貫している
名前:匿名投稿日：2020/07/08(水) 15:02:32 ID：31ce2c0bc

ここにいる人たち戦略とか考えることできないんだろうなって感じ。仮定から結論出せても、そこからの相手の対応とかの仮定ができてない。繰り返さず一回で終わってる。馬鹿なんだろうなぁ……
名前:匿名投稿日：2020/07/09(木) 14:40:39 ID：eebc48b2b

ちなみに何故エミヤは士郎に負けたんだ？
能力は同じで戦闘経験は圧倒的にエミヤの方が上だろ
なのに実際は士郎がリハーサルでもやったのかと思うほどエミヤの攻撃に対応して、エミヤは士郎に対応できなかった
名前:匿名投稿日：2020/07/10(金) 02:47:12 ID：270a6f448

※132
エミヤから技術や記憶が流れ込んできたから殺せる程度の力を出しても想定以上だった、ってのを繰り返したんだと思う
それに加えて過去の自分を消し去りたかったけど純粋だった頃の自分に今の自分をこそ否定して貰えたのもあるんだと思う
　
※57
2年後にツッコむのもアレだけど、お前のその書き込みも相当イタい
名前:匿名投稿日：2020/07/11(土) 10:59:04 ID：c9efa3e39

※115
セイバー√で投影したのはエクスカリバーじゃなくてカリバーンだ。

※130
時間稼ぎに成功したと言う理由でなら勝てたけど
一対一の勝負では勝ってないけどな。
時間切れ&アンリマユがギルを飲み込んで勝負なしだ。
名前:匿名投稿日：2020/12/23(水) 18:49:09 ID：74c90d494

ギルが士郎に勝てなかったのはたんに舐めプしてたから
その舐めプこそが王としてもあり方、誇り
それを貫いたから
「・・・認めよう。今はお前が、強い！」
は単純な強さという事ではないのを理解していない奴は多い
名前:匿名投稿日：2020/12/25(金) 00:04:52 ID：d0044cbdd

要は固有結界に引き摺り込み、
そこらの英霊でも何でも無い雑種に
鎧とか乖離剣使いたく無いコンプ発生させた上での有利性だからな

投影した武器から技量コピペ出来る士郎と
技量0のギルが鍔迫り合いしたら何とか勝ち目あるだけや
名前:匿名投稿日：2020/12/25(金) 12:07:05 ID：ca4097e77

一応まっとうに戦ったらギルに勝つのはエミヤ君でも不可能や
でも英雄王様はそれに値しない雑魚には強い武器使うこと自体が恥とか言って使えない慢心補正がある
そして他のサーバントと違って英霊でも何でもないエミヤくんはこれ使えば簡単に勝てるっていう逸話補正っていう弱点が無いんや
他のサーバントは英霊ゆえのそれぞれの弱点ついてただけでただの物量ごり押しだとランスロットみたいなのが天敵でしてね
エアと鎖抜きだと実はランスロットやヘラクレスのバーサーカーに負ける可能性が微レ存だったりするんですよ
ま～エミヤ君が何故かサーバントと戦いが成立するだけの動きできてたのが最大の問題でして
慢心無い子ギル最強説もこれのせいでもある
いくつかの要因はあるけど一番は英雄王様の慢心自分ルールのせい
実際エミヤ君は慢心なしの本気ギルには勝てないし他のサーバントにも当然勝てない
名前:匿名投稿日：2020/12/26(土) 04:12:56 ID：a7ca8ae4f

金ピカはお腹くぅくぅに負けてるので桜のが強い、と
名前:匿名投稿日：2020/12/26(土) 05:13:36 ID：1415d20d6

誰が戦ってもラスボスなんやしジャイアントキリングやわな。
名前:匿名投稿日：2020/12/26(土) 06:39:06 ID：085b58bba

ギルの鎧って考えてみりゃすげぇよな
セイバーの連撃さえガードできるあのチート鎧さえ着てれば、無限の剣ぶっ放されても蔵を開く必要すらなくパリィパリィで距離詰めてシロウをぶん殴って勝ってたかもな
名前:匿名投稿日：2020/12/26(土) 14:00:38 ID：a9c81a0de

※138
あの状態の桜はサーヴァント特攻だからギルだろうが誰だろうが勝てん

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